Zašto
se raspala Jugoslavija (24) - Borisav Jović:
Ko je
kriv za rat?
KRIVICE
Kad je Srbija dobila
obećanje od JNA da će “štititi” srpski narod
u Hrvatskoj, odnosno da će se povući do granica
gdje živi srpski narod?
JOVIĆ: Ne bih mogao da definišem. To su bile
etape. Prva stvar je bila da smo na sednici
Predsedništva doneli odluku da vojska stane
između hrvatskih i srpskih naoružanih jedinica.
To je bila prva faza i to je vojska prihvatila
kao nešto što nije opredelenje ni za jednog,
ni za drugog, već je opredelenje da se izbegne
krvoproliće. Sledeća faza je bila da su Hrvati
žestoko napadali te srpske teritorije i uvukli
su i jugoslovensku vojsku u konflikt koja je
morala da brani onoga ko je bio napadnut, jer
drugog izlaza nije bilo.
Da li je rat u Sloveniji
bio ozbiljan rat?
JOVIĆ: Ne. Rat u Sloveniji je insceniran da
bi Slovenija kobajagi silom uspela da izađe
iz Jugoslavije.
A ko je to inscenirao?
JOVIĆ: Pa, to su inscenirali sami Slovenci.
Apsolutno nije bilo potrebno da bude rata. Slovenci
su zauzeli jugoslovensku granicu i sve karaule,
bez ijednog zrna, bez ikakvog otpora jugoslovenske
vojske. A onda su napali jugoslovensku vojsku
u kasarnama koja njih apsolutno nije napadala.
Srbiji u tom trenutku
nije bilo stalo da zadržava Sloveniju i brani
jugoslovenske granice?
JOVIĆ: Ne radi se tu o tome do čega je stalo
Srbiji, a do čega ne. Nije bilo nikakvog razloga
da se ratuje u Sloveniji. Slovenci su očigledno
želeli da imaju neki mali rat u kome su uspeli
da izađu iz Jugoslavije.
Kada prestaje da
funkcioniše Predsjedništvo i zašto je Srbiji
bilo stalo da produži privid funkcionisanja
državnog vrha? Mislim na onu odluku o funkcionisanju,
takozvanog, četvoročlanog Predsjedništva.
JOVIĆ: To je faza, da tako kažem, raspada Jugoslavije.
Postepenog ispadanja jedne po jedne republike,
kada još nije formirana nova država, Savezna
Republika Jugoslavija, i kada ne postoje neki
drugi organi koji će da rukovode zemljom. Evropa
je priznala Sloveniju i Hrvatsku, njihovi predstavnici
izašli iz Predsedništva. Kasnije je priznala
i Bosnu i Hercegovinu i njen je predstavnik
izašao iz Predsedništva. Crna Gora je donela
odluku da ostane u Jugoslaviji i njeni predstavnici
su ostali u Predsedništvu zajedno sa srpskim.
I Makedonija je isto odlučila da izađe. Znači,
postupno su jedan po jedan odlazili, nova država
još nije bila formalno formirana, ostale su
samo Srbija i Crna Gora i one su morale da nastave
kontinuitet sa vlastima koje su imale, Saveznom
skupštinom sa onim poslanicima koji su iz ove
dve republike i Predsedništvom sa članovima
iz ove dve republike. Nekada je Predsedništvo
od četiri člana zasedalo samo, a nekada sa predstavnicima
iz Crne Gore i Srbije. To je stanje koje nije
nastalo po nečijoj želji, već je ta Jugoslavija
smanjena, tako da je smanjeno i Predsedništvo.
Za rat u Bosni JNA
se drugačije priprema. Donosi se odluka da se
iz Bosne i Hercegovine povuku svi oficirski
kadrovi koji nisu porijeklom iz Bosne i Hercegovine.
Zašto je donesena takva odluka?
JOVIĆ: JNA se nije spremala za rat u Bosni.
Tu je u pitanju nešto što ne odgovara činjenici.
Rat u Bosni su pre svega izazvali oni koji su
odlučili da se Bosna i Hercegovina isključi
iz Jugoslavije i koji su odlučili da se Jugoslavija
rasturi iz vrlo dobro poznatih razloga. A, narodi
koji tamo žive, se nisu svi složili sa takvom
odlukom. Neki su želeli da ostanu u Jugoslaviji,
neki su želeli da izađu iz Jugoslavije, neki
su želeli da se priključe Hrvatskoj, neki su
želeli unitarnu Bosnu i Hercegovinu i tako dalje,
da sada to ne pričamo. Ali, činjenica je da
je, kada je Evropa odlučila da prizna Bosnu
i Hercegovinu kao samostalnu državu, jugoslovenska
armija, što je sasvim prirodno, donela je odluku
da svi oni koji su u JNA ovde u Srbiji i Crnoj
Gori, a poreklom su iz BiH, budu otpušteni iz
vojske i idu kući, a svi oni koji su iz Srbije
i Crne Gore, a na dužnosti su u Bosni i Hercegovini,
takođe budu otpušteni i da idu kući.
A šta je s oružjem?
JOVIĆ: Oružje je ostalo i ovde i tamo. Jer,
kad se neko demobiliše iz vojske, a bilo ih
je svega pet ili deset posto, prirodno je da
ide kući bez oružja. Nikada nikome nisu dali
oružje da nosi kući. Oružje je ostalo u svim
republikama gde je vojska bila. Jer,ako su podeljene
republike, podeljena je sva imovina, ostala
je imovina koja je tamo bila, ostale su i fabrike
i vojne fabrike, ostala je i vojska, ostalo
je i naoružanje, dakle svaka republika na to
ima pravo, ne samo Srbija ili Crna Gora. To
je prirodno.
Hoćete da kažete
da je oružje Jugoslovenske narodne armije pripalo
svim građanima Bosne i Hercegovine?
JOVIĆ: Ostalo je onim jedinicama koje su u
tom trenutku tamo postojale. Nikada građani
nisu raspolagali oružjem, nego vojska koja je
tamo postojala.
Kad posmatrate proces
raspada Jugoslavije iz ove vremenske perspektive
i stavove, posebno rukovodstva kome ste vi pripadali,
da li mislite da je raspad Jugoslavije mogao
drugačije da teče da je prihvaćen postepen oblik,
od konfederacije ili asimetrične federacije?
Da li mislite da je, naprimjer, greška što nije
prihvaćen plan Gligorov-Izetbegović?
JOVIĆ: Svako rešenje bi bilo bolje od rata.
Bilo koje. Svako koje ste pomenuli je dobro
ako bi se na taj način izbegao građanski rat.
Da li ste vi tako
tada razmišljali?
JOVIĆ: Uvek sam mislio da je najgore rešenje
rat. Ali, isto tako sam bio uveren da rešenjem
koje su odabrale Slovenija i Hrvatska ne može
da se izbegne rat. Zato što nisu uvažavali prava
i interese drugih, nego su posezali za svojim
interesima, kršeći prava drugih. To je bio glavni
problem. U okviru toga uzmite taj njihov predlog
o konfederaciji. On zamagljuje stvari. Bilo
bi jako fino imati konfederaciju, to je slično
federaciji, plus se ne bi ratovalo, a živelo
bi se na istim prostorima. Međutim, tu je skriveno
jedno drugo pitanje. Ta konfederacija je podrazumevala
prvo prihvatanje samostalnosti svih republika
kao zasebnih država, pa onda stvaranje konfederacije
u nekim nadležnostima koje nisu bitne. Ali,
tu se isprečava pitanje volje srpskog naroda
koji živi u Hrvatskoj i u Bosni i Hercegovini,
koji je tamo ustavotvorni narod, pravo tog naroda
da se izjasni na referendumu da li to prihvata
ili ne. To je bio jedan pokušaj da se nešto
obeća, neki zajednički život, neka konfederacija,
s tim da se iz te konfederacije izađe, tako
je to u tom ugovoru pisalo, kroz pet godina,
definitivno, bez ikakvih obaveza. To nije bilo
predviđeno, tako da to nije bilo prihvatljivo.
Kad ste odlučili
da dnevnik objavite, da li ste nekoga konsultovali?
JOVIĆ: Ne, to je bila moja lična odluka.
A da li ste znali
kakva će biti reakcija?
JOVIĆ: Ja sam pretpostavljao kakva će biti
reakcija. Ali, vidite, u to vreme, to je bila
1995. godina, dakle tri godine nakon raspada
prethodne Jugoslavije i konstituisanja nove,
objavljeno je bar desetak knjiga o raspadu Jugoslavije
raznih svetskih i jugoslovenskih političara
iz Hrvatske, Bosne i Hercegovine, Slovenije,
kao i iz evropskih i drugih zemlja. Onda je
moja motivacija da izdam svoj dnevnik bila vrlo
jaka, jer mnoge stvari koje su snjihove strane
rečene ne odgovaraju istini i bez ove moje knjige
se ne može uspostaviti ravnoteža u javnosti.
Zato sam smatrao da je u velikom interesu javnosti
da zna šta se stvarno desilo.
Kako je Slobodan
Milošević reagovao na vašu knjigu?
JOVIĆ: Pa, oni su me odmah smenili sa svih
funkcija. Da li zbog knjige ili nečeg drugog.
Verovatno da je i to imalo uticaja, ali bilo
je konflikata i oko drugih pitanja. Ali, u suštini,
nikakve reakcije nije bilo. Nismo imali nikakvih
razgovora.
Ni privatno niste
razgovarali?
JOVIĆ: Ne. Nikada nismo razgovarali o knjizi,
ni pre nego što je objavljena, niti posle.
A, da li ste možda
razgovarali sa Veljkom Kadijevićem o toj knjizi?
JOVIĆ: Ne. Knjiga je lično moja i ja za nju
odgovaram.
Šta kažete na komentare
da je knjiga sjajan materijal za hašku optužnicu?
JOVIĆ: U to ne verujem. Možda neko tako misli.
Ako bi bila i ako bi Haški tribunal pošteno
radio, onda bi na osnovu nje mogao da osudi
one koji su doveli do rasturanja Jugoslavije,
to jest one koji su izazvali građanski rat.
Jer, za to su najviše krive Evropska unija i
Amerika koje su podržale rasturanje Jugoslavije,
ne uvažavajući činjenicu da će doći do građanskog
rata. To pitanje se nije moglo rešiti na silu,
kako su oni mislili. A, to da bude optužnica
protiv srpskog rukovodstva ili srpskog naroda
- teško.
O narodima ne razgovaramo.
JOVIĆ: Onda rukovodstvo koje je moralo da stane
na stranu interesa srpskog naroda koji je želeo
da ostane da živi u istoj državi. Dakle, samo
zato što je želeo da ostane da živi u istoj
državi, što se rukovodstvo trudilo da ta država
opstane ili da se obezbedi referendum srpskom
narodu da kaže gde želi i kako želi da živi,
samo zbog toga da bude krivo srpsko rukovodstvo,
to bi, izvinite, bila jedna nepravedna optužba.
I ako u tom smislu žele da koriste moju knjigu,
onda mogu samo da je zloupotrebe. Ali bi trebalo
da je iskoriste za to da vide ko je doveo do
raspada Jugoslavije. I zašto su svi oni, kad
rade na ujedinjenju Evrope, podržali raspad
Jugoslavije. To je besmislica koju ne mogu lako
da objasne. Oni su izazvali rat u Jugoslaviji.
Evropa i Amerika?
JOVIĆ: Evropa i Amerika. Kad je nastala kriza
u Jugoslaviji, Evropa je mogla da kaže - molim
vas, mi se ujedinjujemo a imamo više nacija,
ne podržavamo razjedinjenje, izvolite nađite
političko rešenje, pomoći ćemo vam... Bilo bi
pametno da su nas više pritisli, da su nam ponudili
ulazak u Evropsku uniju i pomoć u pronalaženju
političkog rešenja. Ali, pošto je njima bilo
vrlo jasno da će konflikt da se rodi, ja imam
veliku sumnju da je njima bio potreban konflikt
u Evropi da bi opravdali postojanje NATO pakta,
da bi opravdali vojne budžete koje troše, da
bi opravdali ubiranje tolikih poreza, da bi
imali posla. Prema tome, veliko je pitanje ko
je tu krivac, a ja mislim da je najmanji krivac
srpsko rukovodstvo i srpski narod, bez obzira
na to što ja nemam nikakvog razloga da branim
Miloševića. To je činjenica.
u idućem
broju... Stipe Šuvar: MOJI OBRAČUNI S NJIMA